#95 | Nachhaltige Websites mit Dr. Torsten Beyer

00:00:00: Lisa Augustin Ich würde gleich mal loslegen.

00:00:03: Lisa Augustin Hallo, ich grüße dich zu dieser neuen Podcast-Folge.

00:00:07: Lisa Augustin Heute habe ich wieder einen sehr spannenden Gast da, den kenne ich aus der SEO-Szene.

00:00:12: Lisa Augustin Ich habe schon öfters von ihm einen Artikel in Zeitschriften gelesen.

00:00:16: Lisa Augustin Ich habe auch schon das ein oder andere Mal bei ihm in LinkedIn kommentiert und er ist auch so hin und wieder auf der Bühne.

00:00:24: Lisa Augustin Und zwar ist es der großartige Dr. Thorsten Bayer, aber ich darf ihn auch Thorsten nennen, oder?

00:00:32: Torsten Beyer Darfst du immer.

00:00:32: Torsten Beyer Das ist nur, wenn Leute mich ärgern, da bestehe ich dann drauf.

00:00:37: Lisa Augustin Sehr schön.

00:00:38: Lisa Augustin Ich freue mich wahnsinnig, dass du hier bist in meinem Podcast, in meinem kleinen bescheidenen Sichtbarkeits-Podcast, weil dein Thema, also wenn ich deinen Namen lese, dann denke ich sofort immer an CO2 und Nachhaltigkeit.

00:00:51: Lisa Augustin Du bist ja so ein bisschen ein Missionar in diesem Gebiet, oder?

00:00:56: Torsten Beyer Ja gut, wie du es nennen willst, Vorreiter, Missionar, aber ich meine, es ist halt so, es passt halt zu mir.

00:01:03: Torsten Beyer Du hast ja eben den Doktor erwähnt, da fragen sich die Leute, was ist das für ein Doktor?

00:01:06: Torsten Beyer Die meisten, wenn die Doktor hören, denken die Mediziner, aber es ist noch schlimmer, Chemiker.

00:01:10: Torsten Beyer Und dann denken immer die Leute, oh je, Chemie.

00:01:13: Torsten Beyer Wenn ich dich frage, Chemie, was assoziierst du mit Chemie?

00:01:16: Torsten Beyer War das ein schönes Fach für dich oder eher so?

00:01:18: Lisa Augustin Nein.

00:01:19: Torsten Beyer Eben deswegen, man liebt es oder man hasst es.

00:01:21: Torsten Beyer Also es gibt Möglichkeiten, dazwischen gibt es dann nichts.

00:01:25: Torsten Beyer Aber mir hat das immer Spaß gemacht und das war dann schon meine Entscheidung.

00:01:29: Torsten Beyer Nach dem Abitur hatte ich noch ein bisschen Zeit nachzudenken bei der Bundeswehr, was ich denn mache und bin dabei geblieben und habe dann wirklich Chemie studiert.

00:01:38: Torsten Beyer Bis ich dann irgendwann Mitte der 90er Jahre, ist ja auch schon eine Ewigkeit her, dann

00:01:44: Torsten Beyer irgendwann festgestellt habe, du willst irgendwas mit Internet machen, willst was mit Chemie machen, aber damals gab es keine Jobs dafür.

00:01:52: Lisa Augustin Das hat keine Zukunft.

00:01:53: Torsten Beyer Und dann wollte ich halt was mit Internet machen.

00:01:56: Torsten Beyer Da haben mir die Leute im Finanzamt gesagt, Internet, sie wollen mit Internet Geld verdienen.

00:02:01: Torsten Beyer Das habe ich ja noch nie gehört.

00:02:04: Torsten Beyer Siehst du, so ein Fossil bin ich, dass die Leute dann gedacht haben, hey, was macht der da?

00:02:09: Torsten Beyer Ich meine, damals gab es ja auch schon Internet.

00:02:11: Torsten Beyer Also ich weiß nicht, ob du weißt, wann das Internet überhaupt für die Öffentlichkeit freigeschaltet wurde.

00:02:18: Lisa Augustin Also ich bin Jahrgang 94 und ich weiß noch, wie man sich in den Router einwählen musste.

00:02:18: Torsten Beyer Frag mir die Gegenfrage.

00:02:23: Torsten Beyer Ja, es ist wirklich schon sehr lange her und es war 1969.

00:02:25: Lisa Augustin Aber es wurde schon.

00:02:26: Lisa Augustin 69 schon.

00:02:29: Torsten Beyer Da wurde das Internet für die Öffentlichkeit freigegeben und ich bin sogar noch ein bisschen älter.

00:02:35: Torsten Beyer Das heißt, als ich geboren wurde, war das Internet noch gar kein Thema für niemanden.

00:02:40: Torsten Beyer Und natürlich 1969 war es dann nur ein Thema für...

00:02:45: Torsten Beyer für die Amerikaner, weil das meiste kam ja, ich meine, wir sind wieder back to the roots.

00:02:48: Torsten Beyer Früher kam alles von den Amerikanern, die ganzen Regeln, Protokolle und heute sind wir nur noch auf amerikanischen oder chinesischen Webseiten.

00:02:49: Lisa Augustin Militär?

00:02:49: Lisa Augustin Ja, den habe ich schon öfter gehört.

00:02:50: Lisa Augustin Also ich hatte den nie, aber ja.

00:02:55: Torsten Beyer Das heißt, es ist irgendwann wieder hin und her geschwappt.

00:02:58: Torsten Beyer Also so fing das damals an.

00:03:00: Torsten Beyer Und mein erster Zugang zum Internet war damals mein erster Computer, ein Commodore 64.

00:03:07: Torsten Beyer Ich weiß nicht, ob der dir noch was sagt.

00:03:12: Torsten Beyer Der ist ja auch gerade 40 geworden, letztes Jahr, glaube ich, 40 Jahre.

00:03:16: Torsten Beyer Und ich hatte den so als Teenager.

00:03:18: Torsten Beyer Und weißt du, für die 64 steht.

00:03:21: Lisa Augustin Für 64 Bit.

00:03:21: Lisa Augustin Mhm.

00:03:24: Torsten Beyer Genau, also für die Speicher.

00:03:25: Torsten Beyer Also der hatte 64-Bit-Arbeitsspeicher.

00:03:28: Torsten Beyer Wenn du dir heute mal überlegst, da kommen wir schon ins Thema rein, was kannst du mit 64 Kilobyte überhaupt noch machen?

00:03:36: Torsten Beyer Die meisten E-Mails sind ja heute schon größer oder Bilder auf Webseiten sind auch immer größer, aber das Ding kam wirklich mit 64 Kilobyte-Arbeitsspeicher aus.

00:03:45: Torsten Beyer Und da mussten halt die Entwickler sehr kreativ sein, um dann damit auch Spiele zu realisieren.

00:03:50: Torsten Beyer Gut, du hast dann immer das von Diskette noch mal nachgeladen, aber das war eigentlich schon so ein Musterbeispiel für Nachhaltigkeit, diese Computer damals, die dann so wenig Arbeitsspeicher hatten.

00:04:03: Torsten Beyer Oder das Zweite, was wir noch als Limitierendes hatten, wir hatten keine Internet-Flat-Trade, wir hatten sehr langsame Verbindungen.

00:04:09: Torsten Beyer Und dann hättest du automatisch deine Webseiten sehr stark optimiert.

00:04:13: Torsten Beyer Heute ist das eigentlich nicht mehr ein Thema.

00:04:15: Torsten Beyer Heute kannst du auch eine Website unoptimiert nicht nachhalten.

00:04:18: Torsten Beyer Sie ist trotzdem schnell genug, dass da keiner sich irgendwo beschwert, warum lädt das so langsam.

00:04:22: Torsten Beyer Aber trotzdem hast du ein Overhead, den du eigentlich nicht bräuchtest.

00:04:26: Torsten Beyer Ja.

00:04:26: Lisa Augustin Ja, mein Beispiel ist immer im Schwabenland im Wald.

00:04:31: Lisa Augustin Da ist das Internet auch nicht so gut.

00:04:32: Lisa Augustin Also ich habe öfter mal das Problem, dass etwas nicht lädt.

00:04:36: Lisa Augustin Und wenn ich da irgendwo im Wald mit dem Fahrrad stehe und eine Gaststätte googeln möchte und die Seite lädt nicht, dann ist das halt blöd.

00:04:42: Lisa Augustin Aber natürlich, früher hat man eigentlich gelernt, wie es richtig geht.

00:04:46: Lisa Augustin Ich war ja in meinem früheren Leben Softwareentwicklerin und habe auch Bits und Bytes rumgeschubst.

00:04:51: Torsten Beyer Ja.

00:04:51: Lisa Augustin Und da musste man schon manchmal gucken,

00:04:54: Lisa Augustin dass man nicht zu viel Daten hin und her schubst.

00:04:57: Lisa Augustin Also gerade, wenn man mit irgendwelcher Hardware hantiert.

00:05:00: Lisa Augustin Und heute ist man in so einer Luxussituation, da ist es egal.

00:05:04: Lisa Augustin Da lädt man irgendwie ein 38 MB-Bild hoch und wundert sich, dass das dann ein bisschen länger lädt.

00:05:09: Lisa Augustin Nichts.

00:05:10: Torsten Beyer Hast du manchmal auch auf Webseiten heute.

00:05:13: Torsten Beyer Also mein schönstes Beispiel, was ich kürzlich noch mal hatte, ein Favorite Icon, also das Favicon, das kleine Bildchen, was ja unsere Hörer auch kennen, das war 3,5 Megabyte groß.

00:05:25: Torsten Beyer Kannst du hinkriegen, wenn du das als PNG 16,7 Millionen Farben, 3000 x 3000 Pixel, es verbietet dir kein CMS, kein WordPress, sowas da hochzuladen.

00:05:37: Torsten Beyer Da hast du wieder a fool of the tool, ne?

00:05:40: Lisa Augustin Ja, und es wird ja auf jeder Seite geladen, überall, direkt oben dran ist.

00:05:42: Torsten Beyer Ja eben, dann habe ich denen auch gesagt, ich habe einen ganz einfachen Tipp für euch, wir können das Datenvolumen jeder einzelnen Page impression, gut du hast natürlich im Cache dann hier, aber für jeden Besucher 3 irgendwas Megabyte reduzieren und wenn wir dieses Ding mal auf 3 Kilobyte bringen, weil ein Favicon hat ja meistens nicht viele Farben, das kriegst du auf ein paar Kilobyte normalerweise.

00:06:02: Torsten Beyer Und das sind halt so Dinge, wie du auch gesagt hast, wir machen uns da gar keine Gedanken mehr drüber.

00:06:07: Torsten Beyer Wir haben die Flatrate, aber das Problem ist, das kostet halt alles mehr Strom.

00:06:12: Lisa Augustin Ja.

00:06:12: Torsten Beyer Und wenn irgendwas mehr Strom kostet, ist zwar jetzt für dieses eine Bildchen nur wenig, dann hast du auch eben immer die Emissionen irgendwann.

00:06:20: Torsten Beyer Und die sind ja in dem Fall überflüssig, weil du gewinnst ja eigentlich nur etwas, wenn du dieses Bild optimierst und du verlierst ja nichts.

00:06:27: Lisa Augustin Ja, und ganz ehrlich, also so ein Webbild, das dann vielleicht nur 500 mal 500 groß angezeigt wird, das muss nicht ultra groß sein im Printbereich.

00:06:37: Lisa Augustin Also man sollte es immer für den Einsatzzweck optimieren und wenn man da so ein Fabicon hat, dann sollte das halt auch bloß 512 mal 512 höchstens sein.

00:06:49: Torsten Beyer Gut, das kann sogar viel kleiner sein.

00:06:50: Torsten Beyer Google schreibt dir vor, 48 mal 48 reicht, weil der zeigt das ja gar nicht größer an.

00:06:51: Lisa Augustin Ja.

00:06:53: Lisa Augustin Ja.

00:06:56: Torsten Beyer Und deswegen, aber wie gesagt, die Systeme verbieten dir das nicht.

00:07:00: Torsten Beyer Und wenn halt die Softwareentwickler, ich meine, es gibt ja so eine ganze Szene, die Green Software, es gibt ja auch die Green Software,

00:07:06: Torsten Beyer Green Web Foundation, das heißt, die sind ja auch in die Richtung unterwegs, dann die Entwickler auch zu briefen.

00:07:11: Torsten Beyer Hört man, ihr müsst nicht immer mehr Speicher oder immer schnellere Hardware haben.

00:07:17: Torsten Beyer Ihr könnt auch durch Optimierung dann, also Suffizienz ist ja das Stichwort, dann auch was erreichen und dann hat auch die Umwelt was davon, weil da nicht so viel Strom verschwendet wird.

00:07:27: Lisa Augustin Yep.

00:07:27: Lisa Augustin Mhm.

00:07:28: Torsten Beyer Und da eben auch keine Emissionen entstehen.

00:07:30: Torsten Beyer Und das ist halt so, dann irgendwann mein Thema als Chemiker geworden.

00:07:33: Torsten Beyer Ist ja eigentlich naheliegend.

00:07:35: Torsten Beyer CO2 ist ja, wie wir alle wissen, so ziemlich die langweiligste chemische Verbindung, die ich kenne neben Stickstoff, weil das ist halt das Endprodukt, was du am Ende hast.

00:07:45: Torsten Beyer Da kannst du nichts mit anfangen.

00:07:46: Torsten Beyer Also für einen Chemiker total langweilig.

00:07:49: Torsten Beyer Und das ist halt auch das Problem.

00:07:51: Torsten Beyer Wenn es da ist, klar, die Umwelt bindet es wieder, bildet Bäume, Biomasse oder auch fossile Rohstoffe oder Erdöl, Gas wird dann wieder gebildet.

00:08:02: Torsten Beyer Aber das sind halt dann Prozesse, die sehr lange dauern und wir haben dieses Gleichgewicht halt ziemlich gestört.

00:08:08: Torsten Beyer Und das ist halt unser Problem.

00:08:10: Lisa Augustin Ja, und es wird ja immer mehr.

00:08:10: Torsten Beyer Da ist eben Internet auch ein Teil davon, ne?

00:08:12: Lisa Augustin Ja, definitiv.

00:08:13: Lisa Augustin Ich meine, man sieht es ja an der KI.

00:08:16: Lisa Augustin Für mich ein großes Thema, weil ich versuche ja immer zu überlegen, wie arbeitet ein Algorithmus, wie arbeitet Google, wie arbeitet jetzt vielleicht auch die KI und da stelle ich mir dann schon die Frage,

00:08:29: Lisa Augustin diesen vielen, vielen Inhalte, die wir online im Web haben, werden die überhaupt noch gecrawlt?

00:08:34: Lisa Augustin Weil das kostet ja alles Geld.

00:08:36: Lisa Augustin Natürlich werden die da aussortieren und sagen, wir nehmen vielleicht nur die Texte und nicht dieses ganze JavaScript drumherum und diesen großen Bilder.

00:08:44: Lisa Augustin Und darum denke ich, dass das immer wieder wichtiger wird, damit unsere Inhalte auch irgendwo ankommen bei Google, bei der KI, beim Nutzer und natürlich auch mit dem Hintergedanke, etwas für die Umwelt zu tun.

00:08:59: Torsten Beyer Ja klar, weil bei KI ist es ja auch so, also Google ist ja sehr schlau, Webseiten zu rendern.

00:09:05: Torsten Beyer Das heißt, der kann ja auch das JavaScript rendern, was halt diese KI, wenn ChatGPT deine Website besucht und du lädst per JavaScript irgendwas nach.

00:09:10: Lisa Augustin Vielen Dank.

00:09:13: Torsten Beyer dann ist ja zu blöd, die zu crawlen, dann sind dann Inhalte raus.

00:09:16: Torsten Beyer Deswegen sagt mir auch ein Punkt, warum er seine Webseiten wirklich schlank und technisch nicht so überoptimiert haben soll mit zu viel JavaScript, dass eben die KI-Crawler sind halt, ich meine, Google hat auch vor, ich meine, Google hat in demselben Jahr angefangen wie ich.

00:09:31: Torsten Beyer Die haben 1998 ist Google

00:09:34: Torsten Beyer praktisch die Suchmaschine live gegangen und da habe ich auch meine Firma gegründet.

00:09:38: Torsten Beyer Also das ist so meine Verbindung zu Google.

00:09:40: Torsten Beyer So alt ist auch Google schon.

00:09:43: Torsten Beyer Und die haben eben das dann damals so gelauncht und haben natürlich jetzt 25 Jahre und länger gelernt, wie man Webseiten am besten crawlt.

00:09:53: Torsten Beyer Und Google ist ja eigentlich nur eine Spam-Aussortiermaschine.

00:09:57: Torsten Beyer Sonst ist das eigentlich ja gar nichts mehr heute.

00:09:59: Torsten Beyer Also

00:10:00: Torsten Beyer Die sortieren ja, die haben irgendwie einen Index, der hat eine gewisse Zahl von Seiten, das sind so, keine Ahnung, paar hundert Millionen oder Milliarden, paar Milliarden, weiß ich nicht.

00:10:08: Torsten Beyer Und der Rest ist eigentlich immer nur Spam aussortieren von Google, wenn sich das mal vorstellt.

00:10:12: Torsten Beyer Und das kostet natürlich auch extrem viel Energie und Strom, dieses Crawling, das sinnlose Crawling und das Aussortieren.

00:10:20: Lisa Augustin Ja, und dann auch das Sortieren an für sich.

00:10:22: Lisa Augustin Also welcher Beitrag ist am relevantesten, was muss nach oben, das ausprobieren.

00:10:27: Lisa Augustin Das ist sicher auch noch mit dabei.

00:10:29: Lisa Augustin Aber die werden ja zugeschmissen mit Inhalten und müssen dann halt für sich entscheiden, was wollen sie da drin haben.

00:10:37: Torsten Beyer Ja klar, und die wollen halt dann die Seiten drin haben, wo die Leute dann auch zufrieden sind, wieder zu Google zurückkommen und nutzen ja alle Signale, haben wir alle gelernt mit dem Google League, was alles ausgewertet wird.

00:10:49: Torsten Beyer Und deswegen ist da Google schon immer noch führend und ich sehe auch jetzt nicht, dass Google irgendwann wegen ChatGPT und Perplexity, wie die alle heißen, nimmt ja halt den KI-Mode von Google oder Gemini.

00:10:59: Torsten Beyer Ich meine, die haben jetzt die anderen mal machen lassen und jetzt sieht man ja, warum hat ChatGPT Code Red ausgerufen.

00:11:06: Torsten Beyer Weil ihnen irgendwie die Fälle davon schwimmen und Google halt doch noch viele Vorteile hat beim Crawling.

00:11:12: Torsten Beyer Die haben die ganzen Inhalte, die haben viel mehr Daten wie die und deswegen schwappt da die Welle gerade wieder ein bisschen in die andere Richtung.

00:11:20: Lisa Augustin Ja, ich bin da auch komplett entspannt, wenn die Leute alle sagen, Google, dein Job, ich weiß nicht, ob es den in ein paar Jahren noch gibt, aber ich bin mir ziemlich sicher, dass mein Job jetzt nicht so auf der Kippe steht, weil solche Veränderungen brauchen Zeit und ich glaube, Google hat mittlerweile so viel Daten, so viel Wissen, so viel Macht, dass die nicht von heute auf morgen verschwinden.

00:11:39: Lisa Augustin Was war das mit Bing?

00:11:41: Lisa Augustin Da hat man mal ein, zwei Monate Bing benutzt und jetzt nutzt man wieder Google, weil man festgestellt hat, ja, Google ist doch etwas angenehmer.

00:11:49: Torsten Beyer Ja klar, diese ganzen KI-Suchmaschinen, die Browser, die man ja auch inzwischen nutzen kann, die haben ja auch aus Datenschutzgründen, also ich weiß nicht, ob ich im Browser meine ganzen Zugangsdaten anvertraue und der macht dann alles für mich, der lockt sich ein, macht meine Termine, macht meine Bestellungen, also ich würde das nicht machen, ich weiß nicht, wie du das siehst.

00:12:07: Lisa Augustin Ja, ich bin da schon auch ein bisschen.

00:12:10: Lisa Augustin Vor allem, wenn man dann irgendwelche Software mal wieder seine Google-Zugangsdaten und alles gibt.

00:12:16: Lisa Augustin Also es sind manche schon sehr wild unterwegs und die achten auch gar nicht darauf, was und wie im Netz gelangt.

00:12:23: Lisa Augustin Es fängt ja schon an, als ich war.

00:12:25: Lisa Augustin ein Jahr lang in der Verteidigungsindustrie als Softwareentwicklerin und da musste man wirklich penibel drauf achten, wo, wie, was, Homeoffice und dann gab es halt welche, die haben irgendwelche Screenshots im Chat GPT hochgeladen und du denkst dir so, okay, weißt du eigentlich schon gerade, was du alles teilst, aber die Leute denken nicht mehr nach, die machen einfach nur, dann haben sie keinen Business Account und alles ist im Internet irgendwo verfügbar.

00:12:40: Torsten Beyer Aber wo du sagst, du warst in der Verteidigungsindustrie, war ich ja im Prinzip auch, wenn ich bei der Bundeswehr damals war.

00:12:58: Lisa Augustin Definitiv, definitiv.

00:12:58: Torsten Beyer Ich habe da aber mit einer Schreibmaschine gearbeitet.

00:13:00: Torsten Beyer Da gab es kein Internet.

00:13:02: Torsten Beyer Das fällt mir jetzt gerade so ein.

00:13:04: Torsten Beyer Aber war natürlich sehr nachhaltig, mit Schreibmaschine schreiben.

00:13:08: Torsten Beyer Obwohl du hast Papier gebraucht und wenn du dich verschrieben hast, aber.

00:13:13: Lisa Augustin Ja, bei mir war es tatsächlich schon mit dem Computer.

00:13:16: Lisa Augustin Ich dürfte da in dem Unternehmen die erste moderne Web-Anwendung machen.

00:13:21: Lisa Augustin Einfach auch, um ein bisschen in die Zukunft zu kommen.

00:13:24: Lisa Augustin Aber ich habe für mich entschieden, ich kann nicht in einer Behörde arbeiten.

00:13:28: Torsten Beyer Ja gut, das wäre für mich auch schwer gewesen oder an der Uni auf Dauer zu arbeiten.

00:13:33: Torsten Beyer Deswegen bin ich ja irgendwann doch lieber in die Freiewirtschaft abgedriftet.

00:13:37: Lisa Augustin Ja, so geht es mir auch.

00:13:38: Lisa Augustin Und jetzt mache ich nur noch das, was mir Spaß macht.

00:13:41: Lisa Augustin Und ich finde das toll.

00:13:42: Lisa Augustin Ich habe so einen Software-Hintergrund, also ich verstehe halt, wie Maschinen auch ein bisschen arbeiten.

00:13:48: Lisa Augustin Und ich habe aber seit 2016 einen Hobby-Blog und da habe ich SEO, Learning by Doing, gelernt.

00:13:55: Lisa Augustin Und was mir da am meisten aufgefallen ist, die Leute, die setzen sich nicht so mit der Nutzerbrille auseinander.

00:14:04: Lisa Augustin Also die machen ihre Website, wie sie ihnen gefällt oder ihren Blog oder was auch immer.

00:14:09: Lisa Augustin Das ist schön und cool und fancy ist.

00:14:11: Lisa Augustin Und ich hoffe, dass langsam so ein bisschen die Wende kommt zu mehr Clean, mehr Leichtgewichtigkeit auf einer Website.

00:14:19: Lisa Augustin Einfach, weil es jetzt funktioniert,

00:14:22: Lisa Augustin besser von allen interpretiert werden kann.

00:14:24: Lisa Augustin Wie ist so da deine Meinung dazu?

00:14:26: Lisa Augustin Hast du auch das Gefühl, dass diese fancy Websites jetzt langsam wieder ein bisschen zurückgehen oder dass mehr immer besser noch mehr kommt?

00:14:35: Torsten Beyer Ja gut, das ist ein Wunsch, den ich dann hätte oder wofür ich ja auch arbeite, aber die Realität ist halt so, dass Webseiten ja im Schnitt immer schwerer werden.

00:14:44: Torsten Beyer Es gibt ja immer diese Auswertungen und wir sind jetzt glaube ich bei zweieinhalb Megabytes, ist irgendwo die durchschnittliche Page-Impression und das steigt seit Jahren immer an.

00:14:56: Torsten Beyer Seit vielen Jahren.

00:15:00: Lisa Augustin Ja, natürlich.

00:15:02: Lisa Augustin Also wir haben auch alle größere Handyverträge.

00:15:04: Lisa Augustin Ich meine, wir müssen uns nicht mehr begrenzen.

00:15:07: Lisa Augustin Ich habe 100 Gigabyte, da kann ich ganz viel anschauen.

00:15:09: Lisa Augustin Und früher war das halt, wenn man vor zehn Jahren, ist ja noch nicht so lange her, aber damals musste man wirklich überall einsparen.

00:15:18: Lisa Augustin Und jetzt sind wir unlimited langsam.

00:15:22: Torsten Beyer Ja gut, das ist halt dann die Chance und auch das Problem, weil dann das Bewusstsein fehlt, warum soll ich jetzt meine Webseite ein bisschen abspecken oder oft ist es ja schon, das Kind fällt ja oft schon beim Relaunch in den Brunnen.

00:15:35: Torsten Beyer Also ich habe öfter schon in LinkedIn mich mit Leuten angelegt, wo ein Relaunch war und ich bin halt immer jemand, ich gucke mir immer die Website an oder ich habe da so ein kleines Tool mir selber gemacht und dann sehe ich immer direkt, aha,

00:15:47: Torsten Beyer wie viel Megabyte hat die Seite und wo sind die drei größten Probleme.

00:15:50: Torsten Beyer Und bei vielen Relaunches ist es so, dass das gar keine Rolle spielt, dass du dann plötzlich eine Startseite mit 20 Megabyte hast, mit loslaufenden Videos oder mit Slidern, weil es halt geht.

00:16:02: Lisa Augustin Mhm.

00:16:02: Torsten Beyer Aber das ist halt immer das Problem und es hat ja auch nicht jeder diesen großen Handyvertrag.

00:16:07: Torsten Beyer Nimm dir Leute, die ein begrenztes Datenvolumen haben, den klaust du halt unnötig Datenvolumen und Geld sogar.

00:16:14: Torsten Beyer Wenn die dann nur ein Gigabyte haben und deine Startseite hat 25 Megabyte, könnte aber mit zwei auskommen oder einem, ne?

00:16:21: Torsten Beyer Das muss man halt auch, wenn man die Perspektive mal umdreht, dann sehen, also warum man das überhaupt machen sollte, weil man will ja nichts verschwenden, man will keine Ressourcen verschwenden und Daten sind eben auch Ressourcen, die man verschwendet, so wie Lebensmittel.

00:16:35: Lisa Augustin Ja, definitiv.

00:16:37: Lisa Augustin Also ich gucke mir auch immer jede Website an, wenn ich da was auf LinkedIn sehe.

00:16:41: Lisa Augustin Das interessiert mich.

00:16:43: Lisa Augustin Ich gucke mir immer die Überschriften-Hierarchie an.

00:16:45: Lisa Augustin Ich gucke mir aber auch PageSpeed und solche Gedöns halt an, weil es mich interessiert auch, mit welchem Framework das letztendlich gemacht wurde, wie manche Probleme gelöst wurden.

00:16:55: Lisa Augustin Und da sehe ich dann schon, dass die Tendenz immer mehr zu diesen Pixelschubsern geht, die clicky-bunty irgendwas zusammenstellen und eigentlich gar keine Ahnung haben, was sie da eigentlich tun.

00:17:05: Lisa Augustin Und ich glaube, da bedarf es eine Menge an Aufklärungsarbeit.

00:17:09: Lisa Augustin Vor drei, vier Jahren hat es noch gereicht, wenn ich gesagt habe, aus SEO-Aspekten wäre es gut, wenn wir die Bilder komprimieren, weil SEO heißt ja das bestmöglichste Ergebnis für Nutzer und das ist meiner Meinung nach auch eine schnelle und leichtgewichtige Website.

00:17:16: Torsten Beyer Ja.

00:17:23: Lisa Augustin Heutzutage muss man kommen mit, es ist gut für die KI, wenn man das optimiert.

00:17:28: Lisa Augustin Ja.

00:17:28: Torsten Beyer Genau, oder für Barrierefreiheit kannst du ja auch bei manchen Aspekten dann auch nochmal kommen, dann zum Beispiel loslaufende Videos sind ja auch dann irgendwo nicht mehr, oder die müssen ja gestoppt werden können, also du hast auch nochmal ein Argument, also es gibt schon verschiedene Argumente, aber klar, man muss dann ein paar suchen oder Datenschutz wäre auch noch so ein Argument, es gibt ja zum Beispiel viele,

00:17:49: Torsten Beyer oder Medienseiten, die laden dir im Hintergrund 5 Megabyte JavaScript nach, weil da so viel Tracking oder die geben dann deine Daten an hunderte von Partnern weiter.

00:17:58: Torsten Beyer Also da kann man sich ja mal, wenn man Lust hat, mal so einen Cookie-Banner angucken und da mal im Detail angucken, was da alles passiert.

00:18:05: Torsten Beyer Also ich habe da so, es gibt so einen Cookie-Banner beim Kunden vor mir, der steht dann,

00:18:09: Torsten Beyer wir geben die Daten an 953 Partner weiter und dann kannst du dann sagen, wollen sie dann sehen, kannst die 953 angucken und kannst sie einzeln an- und abwählen, aber da muss man schon ein bisschen sehr, also noch viel nerdiger als ich jemals wäre, um sich das anzutun und klar, wenn du den Browser-Cache löschtest, ist ja wieder alles weg, ne?

00:18:20: Lisa Augustin Das macht doch keiner.

00:18:28: Lisa Augustin Ja, aber ich finde das auch ganz, ganz schlimm, was da mittlerweile alles passiert.

00:18:32: Lisa Augustin Und was würdest du sagen, sind so die häufigsten Dinge, die du an Datenverschwendung immer wieder auf einer Website siehst?

00:18:39: Torsten Beyer Ja gut, bei Webseiten, ich habe schon JavaScript angesprochen, das ist so bei den Medienseiten so.

00:18:44: Torsten Beyer Oder wenn wir uns alle mal die Google-Website vor Augen führen, die besteht ja eigentlich nur aus JavaScript.

00:18:49: Lisa Augustin Mhm.

00:18:49: Lisa Augustin Mhm.

00:18:50: Torsten Beyer Und dann aus leider einem nicht optimierten Logo und dann öfter noch aus gar nicht optimierten animierten Logos, was halt auch schlecht ist.

00:19:00: Torsten Beyer Und gerade Google hat natürlich einen riesen Hebel, wenn du dir halt überlegst, wenn die halt nur ihr Logo optimieren.

00:19:06: Torsten Beyer Ich habe das irgendwann mal ausgerechnet, da kamen irgendwie Tonnen an CO2-Einsparungen raus, wenn Google einfach mal sein Logo optimieren würde.

00:19:14: Torsten Beyer Ist ja jetzt nichts Kompliziertes.

00:19:15: Lisa Augustin Ja.

00:19:15: Lisa Augustin Ja.

00:19:15: Torsten Beyer Ich hätte denen sogar die Datei zur Verfügung gestellt und du könntest das auch, aber sie machen es nicht.

00:19:20: Torsten Beyer Oder wenn die halt ihre schönen Animationen da machen, wenn irgendwelche Tage sind, das sind immer GIF-Animationen.

00:19:26: Torsten Beyer Das sind so Formate aus den 90er Jahren, die sich immer noch halten und das kannst du heute alles viel schlanker machen.

00:19:34: Torsten Beyer Es sieht genauso aus und das sind halt immer so die Themen, also die Hauptthemen.

00:19:40: Torsten Beyer JavaScript, Bilder,

00:19:42: Torsten Beyer Gut, bei manchen Seiten sind es noch die Fonts, wenn das halt sehr aufwendige Seiten sind.

00:19:46: Lisa Augustin Ja.

00:19:46: Lisa Augustin Ja.

00:19:47: Torsten Beyer Und Fonts kann man eigentlich relativ gut optimieren, weil da musst du ja einmal ein Font zum Beispiel bereinigen.

00:19:53: Torsten Beyer Also manchmal haben die Leute alle Zeichen dieser Welt in einem Font drin.

00:19:58: Torsten Beyer Du brauchst aber vielleicht nur den Deutschen, Englischen, gut, vielleicht brauchst du noch Griechisch oder mal für mathematische Sachen.

00:20:03: Torsten Beyer Und das kann man alles bereinigen und dann hast du halt eine Datei oder einen Fontsatz bereinigt und dann sparst du manchmal auch bei jeder Page Impression ein paar hundert Kilobyte dann ein.

00:20:13: Torsten Beyer Das ist noch so ein dritter Punkt.

00:20:15: Torsten Beyer Und der vierte Punkt ist, dass Leute eben entweder das Caching von Inhalten nicht richtig konfiguriert haben oder die Komprimierung von Inhalten haben,

00:20:24: Torsten Beyer Weil die meisten Leute nutzen heute GZIP oder Z-Standard, aber es gibt halt schon das schöne Brotli, was dir wahrscheinlich ja auch was sagt, das sollte man halt auch aktivieren und dann hast du nochmal 10% Datentransfer eingespart und du musst meistens nur einen Schalter bei deinem Hoster umlegen.

00:20:31: Lisa Augustin Ja.

00:20:40: Lisa Augustin Ja, aber das wissen ja viele gar nicht.

00:20:43: Lisa Augustin Oder die haben noch HTTP 1 anstatt HTTP 2 und so.

00:20:46: Torsten Beyer Ja gut, das wird zum Glück jetzt immer seltener und das wird ja auch demnächst passieren, dass dann Google oder die Browser die HTTP-Seiten gar nicht mehr anzeigen.

00:20:50: Lisa Augustin Habe ich aber auch schon gesehen.

00:20:51: Lisa Augustin Ja.

00:20:55: Torsten Beyer Also ich habe viel mit mittelständischen Leuten in meiner Chemieindustrie zu tun und da könnte ich dir eine Liste von ein paar hundert HTTP-Domains von Firmen dann nochmal geben, die das immer nicht umgestellt haben.

00:21:08: Torsten Beyer Aber ich weiß nicht, für viele Mittelständler ist die eigene Website auch nicht so im B2B so wichtig.

00:21:13: Lisa Augustin Ja.

00:21:14: Torsten Beyer Deswegen haben die manchmal auch, die sehen auch so aus, als ob die schon manchmal 10, 20 Jahre alt sind.

00:21:19: Torsten Beyer Und die haben dann auch das HTTP 1.

00:21:21: Torsten Beyer Das ist halt auch...

00:21:22: Torsten Beyer Auch ein Thema.

00:21:23: Torsten Beyer Oder was du halt auch noch öfter hast, dass Bilder nicht richtig skaliert sind.

00:21:27: Torsten Beyer Das heißt, du hast halt irgendwo ein Bild, nehmen wir an, das soll so groß wie eine Briefmarke sein und ist dann aber so groß wie so ein Werbeplakat, was du irgendwo draußen so an der Autobahn siehst.

00:21:38: Torsten Beyer Das wird dann einfach vom Browser runtergerechnet und dann hast du auch manchmal viele sinnlose Megabyte an Daten, weil die nicht richtig skaliert sind.

00:21:46: Lisa Augustin Ich habe Ende letztes Jahr eine Fotografen-Website online gestellt und wir hatten dann irgendwann 1000 Bilder auf dieser Seite.

00:21:54: Torsten Beyer Vielen Dank.

00:21:55: Lisa Augustin Also die ist wirklich riesig.

00:21:56: Lisa Augustin Ich habe dann nochmal aufgeräumt, wir sind jetzt bei 700 Bilder, aber 700 Bilder ist schon eine Hausnummer.

00:22:02: Lisa Augustin Und ich habe die dann vorher alle komprimiert.

00:22:04: Lisa Augustin Also ich habe da mein eigenes Python, das die Bilder in verschiedenen Varianten dann auch skaliert und

00:22:11: Lisa Augustin bereinigt und alles sehr cool.

00:22:14: Lisa Augustin Ich nutze auch gerne AWIF als Format.

00:22:17: Lisa Augustin Also ich bin... Ja.

00:22:17: Torsten Beyer Genau, das habe ich noch vergessen zu erwähnen, dass man halt dann auch über die Formate gehen sollte.

00:22:22: Torsten Beyer Ich habe ja mal was ganz Radikales gefordert.

00:22:26: Torsten Beyer Lasst uns JPEG verbieten.

00:22:27: Torsten Beyer Das brauchen wir nicht mehr.

00:22:30: Torsten Beyer Die Hälfte aller Bilder im Internet oder mir sogar sind JPEG, aber das ist eigentlich ein überflüssiges Format heute, weil es bessere Formate wie das AWEV oder WEPP ist ja auch besser oder manchmal ist auch PNG besser als JPEG, je nachdem, wenn es halt irgendwo...

00:22:45: Lisa Augustin eine Illustration ist,

00:22:46: Torsten Beyer Schrift hat oder viele Kanten hat oder nicht so viele Farben hat, dann ist ein PNG 8 manchmal genauso gut wie WebP oder AWF.

00:22:53: Torsten Beyer Also PNG ist eigentlich ein super Format, finde ich, auch von der Komprimierung her.

00:22:57: Torsten Beyer Aber JPEG kann man so radikal fordern, könnte mir verbieten, ne?

00:23:00: Lisa Augustin Ja, und ich hatte das tatsächlich damals im Informatikstudium, haben wir, ich war da nicht gut, weil ich war nicht gut in Mathe, aber wir hatten tatsächlich die Komprimierungsalgorithmen durchgenommen und dann so ein bisschen dran rumgespielt, was da eigentlich wie und wo passiert.

00:23:18: Lisa Augustin Und ich finde, das wird halt einfach viel zu wenig genutzt.

00:23:22: Lisa Augustin AWEF wird ja erst seit ein oder zwei Jahren von allen Browsern auch unterstützt.

00:23:27: Lisa Augustin Da gab es ja noch ein paar, wo das noch nicht so richtig unterstützt haben.

00:23:30: Lisa Augustin WebP wird aber schon länger und Komprimierung haben manche einfach noch nie gehört in ihrem Leben.

00:23:36: Torsten Beyer Ja gut, WebP gibt es glaube ich schon seit 2013 oder so.

00:23:37: Lisa Augustin Und drum... Ja.

00:23:41: Torsten Beyer Die Leute wissen vielleicht gar nicht, dass Google WebP erfunden hat und deswegen hat das immer Apple boykottiert natürlich, weil die, die ihren AWEV dann durchdrücken wollen oder die wollen ja jetzt sogar ihr JPEG XL, ich weiß nicht, ob du das kennst.

00:23:54: Lisa Augustin Nee.

00:23:55: Torsten Beyer Das ist nochmal eine Weiterentwicklung von JPEG.

00:23:57: Torsten Beyer Das ist eigentlich das beste Format für Fotos, aber eigentlich jetzt nicht für Webseiten.

00:24:02: Torsten Beyer Wenn du Fotos verlustfrei archivieren willst, hat Apple ja selbst seine Cloud für die neuen Geräte, stellen die das auf dieses JPEG XL Format um.

00:24:12: Torsten Beyer Und das ist dafür eigentlich das Beste, aber das ist nicht uneigennützig, sparen ja Geld.

00:24:16: Torsten Beyer Wenn die Leute Millionen, Milliarden Bilder in der Cloud speichern, dann ist natürlich, wenn du bei jedem Bild 10% einsparst, haben die natürlich 10% Geld gespart für den Speicherplatz.

00:24:17: Lisa Augustin Ja klar.

00:24:26: Torsten Beyer Und deswegen haben die das Format nochmal protegiert.

00:24:29: Torsten Beyer Aber es ist halt so, dass diese Formate dann immer auch so ein Kleinkrieg zwischen den Herstellern, das kenne ich auch schon, als ich anfing, da hat eben Microsoft sein eigenes JavaScript erfunden damals und dann gab es dann den Ärger mit Microsoft,

00:24:42: Torsten Beyer Mit Mozilla damals, das hat sich dann nicht durchgesetzt von Microsoft.

00:24:48: Torsten Beyer Oder was Leute, wenn wir gerade bei Microsoft sind, auch immer wieder, aber der Internet Explorer kommt ja immer.

00:24:53: Torsten Beyer Der unterstützt ja kein AWEF, hast du bestimmt auch schon mal gehört.

00:24:56: Lisa Augustin Tatsächlich länger nicht mehr.

00:24:59: Lisa Augustin Ich hatte eigentlich die Hoffnung, dass jetzt alle von dieser Droge weg sind.

00:25:03: Torsten Beyer Ich sage mir auch, Leute, wir haben interne Software und die ist halt so alt.

00:25:07: Torsten Beyer Da habe ich gesagt, der nutzt den Kram doch für interne Software, könnte das ja machen.

00:25:11: Torsten Beyer Aber den Internet Explorer, wer das irgendwie heute noch produktiv nutzt, um im Internet zu surfen, der ist, sorry, aus meiner Sicht nicht ganz bei groß, weil das ist ja auch aus Sicherheitsaspekten ein Riesenproblem.

00:25:19: Lisa Augustin Ja.

00:25:21: Lisa Augustin Ja.

00:25:23: Torsten Beyer Und für die Leute dann noch irgendwelche Fallbacks zu machen, kann ich natürlich, was eben gesagt, AWEV,

00:25:29: Torsten Beyer dann machst du halt immer noch ein Fallback auf PNG, JPEG oder irgendwas und dann kannst du auch dann die älteren, ich meine, es gibt ja auch ältere Safari-Browser, die das natürlich auch dann das WebP nicht unterstützen, deswegen ist auch meine Empfehlung, wenn du halt AWIV verwendest, verwend das nicht ausschließlich, sondern mach ein Fallback und wenn du bei WordPress bist, gibt es ja auch Plugins, die dir das in den Code einbauen, da musst du gar nicht, aber

00:25:54: Lisa Augustin Ja.

00:25:54: Lisa Augustin Ja.

00:25:54: Torsten Beyer Denk drüber nach, würde ich immer sagen, an moderne Formate zu nutzen, weil die sparen halt sehr viel an Daten ein.

00:26:01: Torsten Beyer Du kannst manchmal 70, 80 Prozent einsparen, ohne dass du irgendwo einen optischen Unterschied hast.

00:26:07: Lisa Augustin Genau.

00:26:08: Lisa Augustin Und dann kann man ja immer noch überlegen, muss es wirklich ein 3000 mal 3000 großes Bild sein oder reicht auch was Kleineres?

00:26:18: Lisa Augustin Ich habe daheim, also in meinem Homeoffice, ein 49 Zoll Screen.

00:26:25: Lisa Augustin Und da teste ich auch immer Websites und wenn ich dann sehe, dass die wirklich über 49 Zoll Screen versuchen, das ganze Bild irgendwie darzustellen, ich finde das so eine Verschwendung.

00:26:36: Lisa Augustin Zum einen wird dieses Bild nicht mehr schön dargestellt, es wird komplett verzogen und B ist es dann halt auch.

00:26:43: Lisa Augustin ein großer Geschwindigkeitsbremser, den es so gibt.

00:26:46: Lisa Augustin Und darum empfehle ich auch immer wirklich einen fixen Rahmen zu machen, vielleicht bei 2000 Pixel aufzuhören und dann halt links und rechts einfach freilassen.

00:26:54: Lisa Augustin Du musst ja nicht alles für diese Riesenbildschirme.

00:26:57: Torsten Beyer Ja klar, die meisten Webseiten hören ja bei 2.000 Euro aus.

00:26:57: Lisa Augustin Mhm.

00:27:00: Torsten Beyer Ich habe im Büro einen ganz coolen Monitor, das ist ein 32 zu 9.

00:27:05: Torsten Beyer Da kannst du halt drei Bildschirme oder drei Fenster nebeneinander darstellen und da mache ich manchmal auch Webseiten groß, aber ich habe noch keine, das wären dann 4.000 irgendwas, pixelbreite Seite, die wirklich das ganz ausschöpft.

00:27:16: Torsten Beyer Die hören meistens, gut, bei 1.000 hören halt Ältere auf oder vielleicht bei 2.000, aber den ganzen Bereich schöpft eigentlich niemand aus.

00:27:23: Lisa Augustin Ich habe

00:27:23: Torsten Beyer Aber da kann man auch immer noch so einen Test machen.

00:27:25: Lisa Augustin Also gerade bei so Slidern oder so Header-Bildern machen die das gar nicht mal.

00:27:29: Lisa Augustin Also bei der unten geht es dann, da ist wieder schön skaliert, aber gerade wenn so Slider oder Header-Bilder sind, dann geht das meistens über den ganzen Bildschirm und ich habe mir mit meinem Mann da mal zusammen alle möglichen Auto-Websites angeschaut auf diesem großen Screen und haben mir einfach geguckt, wer berücksichtigt das und ich würde sagen, so 40 bis 50 Prozent haben das nicht zu 100 Prozent berücksichtigt.

00:27:29: Torsten Beyer Ja.

00:27:51: Lisa Augustin Da gab es dann immer wieder irgendwas, was neben raus ist.

00:27:55: Torsten Beyer Ja, stimmt.

00:27:56: Torsten Beyer Auto-Websites.

00:27:57: Torsten Beyer Wenn man die auf Nachhaltigkeitsaspekte untersucht, da wird es, glaube ich, schwierig.

00:28:02: Lisa Augustin Das wäre eine interessante Reihe.

00:28:03: Lisa Augustin Ja.

00:28:03: Lisa Augustin Ja.

00:28:04: Torsten Beyer Die sind sehr stark auf Effekt ausgelegt.

00:28:07: Torsten Beyer Gut, aber natürlich auch Agenturen manchmal oder Fotografen.

00:28:10: Torsten Beyer Aber mir hat auch mal eine Agentur irgendwas von digitaler Nachhaltigkeit erzählen wollen.

00:28:14: Torsten Beyer Da habe ich mir die Startseite angeguckt und habe denen dann geschrieben, wenn ihr so arbeitet, wie eure Startseite ist, dann werde ich euch nie beauftragen.

00:28:21: Torsten Beyer Da waren die etwas beleidigt oder so.

00:28:23: Torsten Beyer Ist halt so, eine Website ist ja ein offenes Buch.

00:28:25: Torsten Beyer Und wenn ich dich beauftrage oder jemand mich, dann muss ich auch immer damit rächen, dass die Leute sich unsere Webseiten angucken und dann irgendwo was hinterfragen.

00:28:34: Torsten Beyer Sagen, du schreibst da auf deiner Seite, du machst das und das.

00:28:38: Torsten Beyer Sehe ich aber jetzt nicht.

00:28:39: Torsten Beyer Ich kann sich immer darauf rausreden, ja, ich habe für meine eigene Seite keine Zeit gehabt.

00:28:42: Torsten Beyer Das ist ja immer so ein Thema.

00:28:44: Torsten Beyer Oder dass sich irgendwo Sachen einschleichen, die man nicht merkt.

00:28:49: Torsten Beyer Habe ich sogar bei dir was gefunden, wenn du noch einen Tipp magst.

00:28:51: Lisa Augustin Bestimmt, also ich bin gerade schon der neuen Website dran im Hintergrund, weil ich selber immer mal wieder was finde.

00:28:55: Torsten Beyer Also ich habe mir die Webseite, ich habe ja gesagt, ich gucke mir immer die Seiten an und du hast das Podcast Cover Bild, was auf deiner Seite ist.

00:28:57: Lisa Augustin Aber jetzt interessiert es mich, was du gefunden hast.

00:29:01: Lisa Augustin Ja?

00:29:08: Torsten Beyer Das ist fast ein Megabyte groß, 800 irgendwas Kilobyte.

00:29:13: Torsten Beyer Könntest du auf 50 kriegen.

00:29:14: Lisa Augustin Ja, definitiv, definitiv.

00:29:16: Lisa Augustin Ja, ja, aber passiert mir auch manchmal.

00:29:16: Torsten Beyer Dann ist die Startseite nicht mehr 2, irgendwas Megabyte, dann bist du schon nah an einem Megabyte und dann kommst du schon in den sehr guten Bereich.

00:29:24: Torsten Beyer Aber das sind jetzt Dinge, die siehst du halt oft, die schleichen sich dann irgendwo ein.

00:29:30: Torsten Beyer Also bei Bildern hätte ich bei der Seite gesagt, könnte man noch ein paar, kannst du sicher 50% noch eindampfen, Datenvolumen-mäßig.

00:29:37: Lisa Augustin Ich habe auch komplett neue Bilder.

00:29:37: Torsten Beyer Ja.

00:29:38: Lisa Augustin Also das sind wirklich sehr alte.

00:29:40: Lisa Augustin Die Website, die ist jetzt fast drei Jahre alt, würde ich sagen.

00:29:44: Lisa Augustin Und ich habe zwar immer wieder daran gebaut, aber die ist historisch gewachsen.

00:29:48: Lisa Augustin Und ich habe jetzt für mich einfach auch entschieden, ich fange nochmal auf einer grünen Wiese an.

00:29:52: Lisa Augustin Weil so viel, also zum einen teste ich sehr viel für meine Kunden aus, probiere mal dieses Plugin und das Plugin aus und das ist jetzt einfach zugemüllt.

00:29:59: Torsten Beyer Hmm.

00:29:59: Torsten Beyer Hmm.

00:30:01: Lisa Augustin Und zum anderen halt auch solche Sachen.

00:30:02: Lisa Augustin Ich habe jetzt auch Mitarbeiter, die laden auch mal Bilder hoch und so kommt es dann halt einem zum anderen, dass halt auch mal ein Bild zu groß ist oder dass...

00:30:12: Lisa Augustin vielleicht nur eine alte Schriftart rumliegt, das kann genauso sein.

00:30:15: Lisa Augustin Also, ja, mich stören da auch mittlerweile ein paar Dinge, aber das mit dem Podcast-Cover, das ist tatsächlich neu, das habe ich nämlich erst neu drauf gemacht.

00:30:25: Lisa Augustin Ja, ich weiß.

00:30:26: Torsten Beyer Aber siehst du, kannst du mit einem Upload direkt da nochmal für Nachhaltigkeit ganz viel tun, ne?

00:30:33: Lisa Augustin Ja, das mache ich auf jeden Fall gleich im Anschluss.

00:30:36: Lisa Augustin So geht es mir aber auch.

00:30:38: Lisa Augustin Klar, manche Dinge, die können immer wieder passieren, aber wenn mir jetzt irgendeine Agentur ums Eck kommt und sagt, wir können SEO und wir sind voll die SEO-Cracks und ich sehe, dass die keine einzigen Rankings haben und nicht mal die Überschriften-Hierarchie behorchen, dann frage ich mich, wirklich?

00:30:56: Lisa Augustin Könnt ihr wirklich SEO?

00:30:57: Lisa Augustin Was beweist es?

00:30:58: Lisa Augustin Also ich finde immer, wenn jemand SEO macht und keine eigene Spielwiese hat, um mal ein bisschen was auszuprobieren oder wenigstens mal zu fühlen, wie es sich anfühlt zu ranken, dann ist das immer schwierig.

00:30:59: Torsten Beyer Nee, klar, das auf jeden Fall.

00:31:10: Lisa Augustin Mhm.

00:31:13: Torsten Beyer Meine eigene Spielwiese habe ich auch, habe ich noch gar nicht erwähnt.

00:31:15: Torsten Beyer Also womit ich eigentlich normalerweise mein Geld verdiene, ist ein Online-Magazin, ein werbefinanziertes für Chemie.

00:31:23: Torsten Beyer Das heißt, analytic.news als Domain.

00:31:25: Torsten Beyer Und da haben wir wirklich seit über 20 Jahren immer experimentiert.

00:31:31: Torsten Beyer Es ist auch ein selbstgeschriebenes System.

00:31:32: Torsten Beyer Da ist also kein CMS dahinter.

00:31:34: Torsten Beyer Der Hintergrund ist, als ich anfing, gab es als brauchbares CMS, glaube ich, nur Typo 3.

00:31:40: Torsten Beyer Und das war mir damals zu heftig, in den 90ern mit Typo 3 anzufangen.

00:31:43: Lisa Augustin Ja.

00:31:44: Torsten Beyer Dann haben wir gesagt, wir machen es lieber selber.

00:31:46: Torsten Beyer Und haben dann noch mit so Dingen wie Perl gearbeitet.

00:31:49: Torsten Beyer Die Älteren unter uns kennen das noch.

00:31:52: Torsten Beyer Und das ist halt auch eine super Spielwiese, weil dann bist du nicht von irgendeinem Anbieter abhängig, der dann auch irgendwas umsetzen muss oder bei WordPress.

00:32:00: Torsten Beyer Ich meine, SEO ändert sich und wenn WordPress dann irgendwo oder mein Template hat dann irgendwo was Suboptimales, dann kann ich das nicht so einfach ändern, aber wir können das immer selber anpassen.

00:32:11: Torsten Beyer Das war auch damals, als ich anfing, die haben gesagt, du willst gegen große Verlage antreten, du hast doch als einzelner Mensch überhaupt keine Chance.

00:32:19: Lisa Augustin Doch.

00:32:20: Torsten Beyer Doch, deswegen gibt es ja die Seite immer noch und das lag halt damals schon dran, die sind halt behäbig große oder haben wenig Ahnung.

00:32:29: Torsten Beyer Gut, ich hätte gerne mal das Geld gehabt, was die in Relaunches investiert haben, die dann ziemlich sinnfrei waren für ihre Seiten, aber haben wir halt nicht und wir haben dann mit unseren Mitteln uns dagegen immer behauptet und werden dann meistens immer vor denen gefunden.

00:32:43: Torsten Beyer Und deswegen, was du sagst, ist halt ganz wichtig, dass man halt auch irgendwo so ein eigenes Testfeld hat und die Seite ist auch schon

00:32:49: Torsten Beyer ein bisschen größer, da habe ich auch zum Beispiel so Sachen ausprobiert, wie kann ich eine Bilanz, eine CO2-Bilanz für eine Website aufstellen, da brauchst du auch ein bisschen größere und habe auch noch Kunden, wo ich dann noch viel größere habe.

00:33:02: Torsten Beyer Da hast du natürlich auch teilweise mit sehr großen Datenmengen dann zu tun oder lernst dann auch, dass die dann Load Balancer und CDN und was sie im Hintergrund noch haben, das ist jetzt nicht so deine Klientel, der kleine, der Mittelständler, aber die ganz großen Seiten, die haben natürlich auch die ganz großen

00:33:19: Torsten Beyer Hebel dann auch für Dinge zu bewegen, wenn du halt entsprechende Zukunftszahlen hast.

00:33:23: Torsten Beyer Das ist ja nicht nur Google, das sind ja ganz viele, die sehr große Webseiten haben.

00:33:27: Torsten Beyer Und dann kann eine kleine Änderung wie ein Header-Bild optimieren oder ein Logo optimieren schon einiges bewirken, dass du bei jedem Besucher ein paar Megabyte einsparst.

00:33:37: Lisa Augustin Ja, definitiv.

00:33:39: Lisa Augustin Also ich war, letztes Jahr habe ich auch bei einem großen Relaunch von der Sparda-Bank Baden-Württemberg mitgewirkt.

00:33:46: Lisa Augustin Die haben auch CDN und alles im Einsatz.

00:33:48: Lisa Augustin Also ich habe nur SEO gemacht.

00:33:50: Lisa Augustin Und da merkt man erst mal bei den Datenmengen und bei den Zugriffszahlen, was das alles bewirkt.

00:33:58: Lisa Augustin Und ich habe dann schon immer drauf gebrocht, dass das vorher alles komprimiert und optimiert wird.

00:34:04: Lisa Augustin Aber irgendwann schleichen sich dann halt auch

00:34:06: Lisa Augustin PDF-Dateien mit irgendwelchen Bildern drin oder so.

00:34:08: Torsten Beyer Ja, ist auch so ein Thema, habe ich noch gar nicht erwähnt.

00:34:09: Lisa Augustin Ja.

00:34:10: Torsten Beyer Große PDF-Dateien, die haben ja verschiedene Nachteile, nicht barrierefrei, dann für Druck optimiert und im Web dann abgelegt.

00:34:18: Torsten Beyer Oder wenn du die im Google-Index hast, also ich habe meine alle verbannt aus dem Google-Index, weil PDF-Dateien im Google-Index sind nett, aber wo ist die Seitennavigation?

00:34:27: Torsten Beyer Wenn die Leute dann auf dein PDF kommen, klar, vielleicht hast du irgendeine Idee, die dann nochmal auf deine Website zu lotsen per Link, aber da verschenkt man auch relativ viel.

00:34:36: Torsten Beyer Das ist auch ein Thema, ne?

00:34:37: Lisa Augustin Ja, und viele wissen gar nicht, was für Leichen da draußen noch um den Weg sind.

00:34:41: Lisa Augustin Also gerade in PDF-Dateien, die sind noch vom vorletzten Relaunch oder auch alte Bilder.

00:34:47: Lisa Augustin Da wird ja nie aufgeräumt.

00:34:49: Torsten Beyer Ja gut, deswegen ist es halt gut, auch mal so den Zeit, meine Seite, Doppelpunkt, bei Google zu gucken, was hat Google so indexiert, in die Search-Konsole reinzugucken oder halt wirklich auch mal konsequent aufzuräumen.

00:35:02: Torsten Beyer Ich meine, es gibt auch Leute, die sammeln alle alten Webseiten.

00:35:05: Torsten Beyer Ich hatte mal einen aus meiner Branche, da hat der Chef die Webseite gemacht und da hatten die dann eine neue Webseite, haben beide nebeneinander leben lassen.

00:35:14: Torsten Beyer Weil sich keiner getraut hat, die alte Website abzuschalten, dann verrollst du auch mit den Augen, weil das ja Blödsinn, weil du kannibalisierst dich ja selber.

00:35:20: Lisa Augustin Ja, ja.

00:35:21: Torsten Beyer Aber wie der Chef hat dir die Website selber gemacht?

00:35:24: Torsten Beyer Kannst du nicht abschalten, so ein Mittelständler.

00:35:27: Torsten Beyer Ich habe den auch mal so vorsichtig versucht, darauf hinzuweisen.

00:35:30: Torsten Beyer Ist ja schön, die können dir irgendwo archivieren, die Website, und intern angucken, aber ich würde die jetzt mal deindexieren oder löschen.

00:35:37: Torsten Beyer Das hätte gewisse Vorteile.

00:35:40: Torsten Beyer Stimmst du wahrscheinlich zu?

00:35:41: Torsten Beyer Ja.

00:35:42: Lisa Augustin Ja, ich habe da aber auch schon alles Mögliche erlebt und ja, die wissen das halt nicht besser oder kriegen das halt auch von anderen so gesagt und dann denkt man sich, naja, also man muss wirklich mit offenen Augen durchs Web gehen und auch überlegen, welchen Dienstleistern vertraut man da, weil sonst hat man da plötzlich irgendwas.

00:36:01: Lisa Augustin Ich hatte zum Beispiel mal eine große Anwaltskandell, die wollten bei mir ein SEO-Audit und dann habe ich gesagt, ich kann bei euch kein SEO-Audit machen.

00:36:09: Lisa Augustin Ihr habt

00:36:10: Lisa Augustin 50 Seiten auf eine heruntergebrochen und habt jetzt einen One-Pager, der technisch schlecht umgesetzt ist, was wollt ihr von mir?

00:36:17: Lisa Augustin Also wir können da nichts jetzt einfach ändern.

00:36:17: Torsten Beyer Mhm.

00:36:20: Lisa Augustin Ich kann euch nur sagen, was ihr alles verloren habt, aber guckt mal, dass ihr euren Content wieder herkriegt.

00:36:26: Torsten Beyer Ja klar, die One-Pager sind natürlich eine bequeme Sache oder es gibt ja Leute, was ich letztens hatte, die bieten den Leuten One-Pager an, die dann ganz schnell sind, so als Landingpage neben der eigenen Website und die Leute kaufen das.

00:36:41: Torsten Beyer Da habe ich gesagt, ich könnte das mit meinen Prinzipien gar nicht vertreten, wenn ich den Leuten sage, wir lassen deine Website, du kaufst bei mir so einen One-Pager, zahlst du fürs Hosting 50 Euro im Monat und der hat mir gesagt, wir haben hunderte Buchungen, da habe ich gesagt, wie bitte?

00:36:55: Torsten Beyer Sind die Leute wirklich so, also denken dann, das ist jetzt so der heilige Kral, so eine Nebeninfrastrukturaufbau, die eigene Website ist doch das Wesentliche, was du irgendwo horten musst.

00:36:57: Lisa Augustin Ja.

00:37:07: Torsten Beyer Diese Nebenwebsite ist die Frage, wie Google die auf Dauer behandelt.

00:37:11: Torsten Beyer Klar, du kannst sie natürlich optimieren, dass die vor deiner eigenen Website kommen, dabei hat es vielleicht auch Nachteile.

00:37:16: Torsten Beyer wenn du nur dann mit dieser Landingpage für ein Produkt rankst und nicht für deine ganzen anderen Sachen.

00:37:21: Torsten Beyer Also das fand ich auch sehr merkwürdig.

00:37:22: Torsten Beyer Aber wie du sagst, es gibt halt so viele problematische Dinge da draußen, da müssen wir uns halt schon umgucken oder auch Kunden dann, also ich bin immer ein offener Mensch und sage dann auch immer, wenn ich irgendwas feststelle, das finde ich jetzt nicht so gut.

00:37:36: Torsten Beyer Aber manche sagen das vielleicht oder schweigen dann darüber.

00:37:39: Torsten Beyer Und dann passieren halt auch Dinge oder die Leute sind unzufrieden und sagen, ja, SEO ist Blödsinn, das bringt ja gar nichts.

00:37:45: Lisa Augustin Ja, oder auch falsche Erwartungen.

00:37:45: Torsten Beyer Das liegt aber daran, weil es halt falsch gemacht wurde.

00:37:50: Lisa Augustin Das sehe ich auch immer wieder ganz oft.

00:37:50: Torsten Beyer Falsche Erwartungen, ja genau, die berühmten Mails, wir bringen sie auf Nummer 1.

00:37:55: Torsten Beyer Für irgendwie so ein Longtail-Ding, da bringe ich jeden auf Nummer 1, da brauche ich gar nicht viel machen.

00:38:00: Torsten Beyer Ich nehme jetzt einfach mal drei Keywords und dann kannst du sehr schnell einen auf Nummer 1 bringen.

00:38:06: Lisa Augustin Ja, und dann haben wir noch drei SEO-Plugins, die sich gegenseitig kannibalisieren, installieren, weil wenn die Ampel auf grün läuft, dann ist auf jeden Fall SEO gemacht.

00:38:16: Torsten Beyer Genau, und dann ist der PageSpeed auch super, wenn du Google noch irgendwo austrickst.

00:38:21: Torsten Beyer Gibt es ja auch Plugins, die dann den PageSpeed verbessern, aber in der Realität ist dann PageSpeed halt nicht so.

00:38:28: Torsten Beyer Und diese PageSpeed-Messung ist ja auch nur...

00:38:31: Torsten Beyer sagen wir mal eine Berechnung, da musst du ja schon irgendwo die Labordaten nehmen oder in der Search-Konsole gucken, da siehst du ja dann, ah, da gibt es dann doch Leute, die, wie du gesagt hast, die im Schwarzwald irgendwo im Wald unterwegs sind, da war die Seite aber nicht so schnell, ne, das siehst du halt nicht, wenn du jetzt hier in deinem superschnellen Glasfaseranschluss mal einen PageSpeed-Test machst, dann ist der gut, ne.

00:38:52: Lisa Augustin Ja, fällt mir eigentlich gerade ein, gibt es da auch irgendwelche Unterschiede bei der Serverwahl, dass man sagt, es gibt nachhaltigere Server, also klar, welche, wo mit nachhaltigerem Strom, aber macht da der Standard auch so eine große Rolle, wenn ich jetzt irgendwie einen Server direkt vor der Haustür habe oder eher im Ausland?

00:39:11: Lisa Augustin Ja.

00:39:12: Torsten Beyer Ja gut, die Antwort ist jetzt, nicht in einem Satz zu machen.

00:39:16: Torsten Beyer Wie du richtig gesagt hast, es gibt natürlich nachhaltige Hoster, so wie du den Stromanbieter zu Hause ja wählen kannst und sagst, ich nehme mir jetzt hier irgendwo so einen Grünstromanbieter oder du hast selbst vielleicht einen Solar.

00:39:27: Torsten Beyer Hier bei mir hängt hier nebendran an der Seite auch so ein Sonarmodul.

00:39:31: Torsten Beyer Das produziert auch immer ein, zwei Kilowattstunden pro Tag und dann hast du halt im Jahr auch 300 Sonarmodul.

00:39:36: Torsten Beyer Kilowattstunden selber produziert, was ja dann auch schon hilft.

00:39:39: Torsten Beyer Und bei den Hostern ist es halt auch so, dass es halt nachhaltige Hoster gibt, die selbst zum Beispiel Wasserkraft nutzen.

00:39:48: Torsten Beyer Ich meine, ideal ist ein Rechenzentrum neben einer Staustufe zu haben, die irgendwo ihr Strom selber gewinnt.

00:39:54: Torsten Beyer Oder ich, mein Hoster, der baut jetzt zum Beispiel auf seine Riesengebäude Solaranlagen drauf, was ja auch nicht so dumm ist, weil das sind ja wie Tonhallen.

00:40:03: Torsten Beyer Ich weiß nicht, hast du mal ein Rechenzentrum von innen gesehen?

00:40:03: Lisa Augustin Mhm.

00:40:06: Torsten Beyer Und das ist gesichert von außen wie ein Knast, weil natürlich wegen DSGVO hat wenig Fenster und hat auch eine eigene Akustik.

00:40:15: Torsten Beyer Aber die können natürlich ganz viel tun oder mit Lüftungskonzepten kannst du ganz viel tun.

00:40:20: Torsten Beyer Oder mein Hoster, bei dem ist es auch so, wenn Hardware kaputt geht, dann wird die nicht einfach wie bei Amazon geschreddert und weggeworfen.

00:40:27: Torsten Beyer Die heben halt immer, wenn ein Kunde irgendwo weggeht, dann heben die die Hardware auf.

00:40:30: Torsten Beyer Und wenn dann mal ein Server irgendwann kaputt geht, gucken die in ihrem Lager ab.

00:40:33: Torsten Beyer ach, da habe ich ja noch einen Lüfter für das Ding, was schon zehn Jahre alt ist, den Tauschigstehen.

00:40:38: Torsten Beyer Und das hat man dann alles dort vor Ort gesehen und da kann man sich auch ein Bild dann machen und sagen, oh, das ist ein Hoster, das gefällt mir, die werfen hier nichts unnötig weg.

00:40:48: Torsten Beyer Das machen die dann.

00:40:49: Torsten Beyer Es gibt aber auch viele andere, die das halt nicht machen, wo du es gar nicht weißt, wo es intransparent ist.

00:40:55: Torsten Beyer Also wenn ein Hoster auf seiner Website

00:40:58: Torsten Beyer kein Stromzertifikat hat oder da gar nichts zu Nachhaltigkeit schreibt, dann sollte man immer schon mal vielleicht mal eine unangenehme Rückfrage stellen.

00:41:06: Torsten Beyer Und das ist auch nicht teurer.

00:41:07: Torsten Beyer Ein Punkt ist dann immer, dass die Leute denken, das kostet jetzt mehr.

00:41:10: Torsten Beyer Also dein Strom zu Hause bei deinem Stromanbieter kostet jetzt auch nicht mehr, wenn der dir sagt, der kommt aus Solar oder aus Biogas oder sonst was.

00:41:18: Torsten Beyer Da kann man sich halt informieren und da gibt es auch bei der, kann man vielleicht in den Shownotes verlinken, bei der Green Web Foundation gibt es eine Datenbank.

00:41:24: Lisa Augustin Vielen Dank.

00:41:25: Torsten Beyer Da gibst du zum Beispiel

00:41:28: Torsten Beyer weil viele wissen noch gar nicht, wo sie selber sind, gibst du einfach mal ein und dann kommt eben raus, ist das ein grüner Hoster, wo ich selber bin oder man kann sich eben auch Listen dann nach Ländern angucken, wo eben alle grünen Hoster aufgelistet sind und die sammeln das halt alles ehrenamtlich, da müssen auch die ganzen Hoster ein Stromzertifikat beibringen und da kann man sich eben auch dann, dann,

00:41:49: Torsten Beyer informieren, weil das ist halt auch ein wichtiger Punkt, gerade bei größeren Webseiten oder wo zum Beispiel bei KI ist es ja so, da findet ja der ganze Stromverbrauch im Rechenzentrum statt.

00:41:59: Lisa Augustin Mhm.

00:42:00: Torsten Beyer Das heißt, wenn du sagst, mach mir mal ein Video, mach mir mal ein Bild, da passiert in deinem Smartphone oder in deinem lokalen Rechner fast nichts, da passiert alles im Rechenzentrum.

00:42:09: Torsten Beyer Bei einer Webseite ist es jetzt so, die meisten Webserver sind eher unterbeschäftigt.

00:42:14: Torsten Beyer von kleineren.

00:42:16: Torsten Beyer Oft sogar überdimensioniert ist auch ein Problem.

00:42:19: Torsten Beyer Aber da ist es jetzt nicht so, dass der Stromverbrauch so klar an einer Ecke ist.

00:42:23: Torsten Beyer Dann ist es manchmal sogar so, dass es am Endgerät dann am meisten ist, weil das beim Rendern oder beim Scrollen oder beim Wiedergeben von Videos dann länger dauert.

00:42:33: Torsten Beyer Aber das muss man halt auch dann sehen, wo überhaupt der Strom verbraucht wird.

00:42:36: Torsten Beyer Bei Webseiten ist das halt nicht so eindeutig.

00:42:39: Torsten Beyer Da ist es so pari, aber bei KI-

00:42:41: Torsten Beyer Oder natürlich bei YouTube, da läuft halt alles im Rechenzentrum ab.

00:42:45: Torsten Beyer Dann ist es halt wichtig, wenn du halt sehr viel Videocontent hast, dann wird es halt wichtiger, was ist das, wie ist mein Rechenzentrum aufgestellt.

00:42:52: Torsten Beyer Ja.

00:42:53: Lisa Augustin Ja, definitiv.

00:42:54: Lisa Augustin Also ich habe das bei meinen Fotografen schon gemerkt, da wird jetzt demnächst auch noch eine Video-Website kommen.

00:43:00: Lisa Augustin Da habe ich größten Respekt davor, weil ich kann ja nicht einfach nur ganz viele Videos da drauf knallen, sondern muss dann erstmal gucken, dass wir vielleicht auch mal den Hoster wechseln.

00:43:09: Lisa Augustin Mhm.

00:43:10: Torsten Beyer Ja gut, bei Videos ist es so, da habe ich auch noch einen Tipp für dich.

00:43:14: Torsten Beyer Wenn ein Video nicht zwingend abgespielt wird, macht es eigentlich keinen Sinn, den Videoplayer schon immer auf der Website zu laden.

00:43:23: Lisa Augustin Das heißt, einfach nur ein Bild reinmachen und dann mit einem... Ja.

00:43:25: Torsten Beyer Das heißt, du kannst YouTube im Prinzip simulieren, so ein Vorschaubild auch mit dem Abspielbutton und erst dann wird es geladen, weil viele Leute binden zum Beispiel auf ihren Webseiten, haben sie irgendwo auf der Startseite ein Video, irgendwas, was sie immer gedreht haben.

00:43:39: Torsten Beyer Aber von 100 Besuchern guckt sich das vielleicht einer an.

00:43:42: Torsten Beyer Die anderen 99 laden immer einen Megabyte YouTube-Player.

00:43:46: Torsten Beyer brauchen die gar nicht.

00:43:47: Torsten Beyer Deswegen ist das bei Video auch ein Thema, dass wenn das nicht unbedingt angeguckt wird, dass ich den Player nicht habe.

00:43:55: Torsten Beyer Bei Audio übrigens auch.

00:43:56: Torsten Beyer Wir sind ja Podcaster beide und ich habe mir selber einen nachhaltigen Podcast-Player gemacht, der dann erst irgendwas lädt, wenn jemand die Folge anhört und nicht schon im Hintergrund den Player lädt.

00:44:04: Lisa Augustin Ja.

00:44:08: Torsten Beyer Kannst du auch machen.

00:44:10: Lisa Augustin Ja, das ist sehr gut.

00:44:10: Torsten Beyer Ist auch ein Thema.

00:44:12: Lisa Augustin Ja, ich habe ihn schon mal, manchmal versteckt an einem Akkordeon, wenn ich einen Blogbeitrag in einer passenden Podcast-Folge dazu habe, aber ich weiß jetzt nicht, ob das nachgeladen wird oder direkt geladen wird.

00:44:23: Lisa Augustin Das muss ich mal schauen, aber das kann man ja alles auch.

00:44:26: Torsten Beyer Meistens oder du kannst es einfach nachgucken.

00:44:28: Torsten Beyer Ich meine, wir sind jetzt hier die Techies, wir gucken der Browser-Konsole nach.

00:44:31: Lisa Augustin Ja.

00:44:32: Torsten Beyer Das kannst du dem normalsterblichen Internetnutzer oder Kunden nicht zumuten oder da steigen ja sogar manche Entwickler aus, wenn du da Browser-Konsole nennst.

00:44:33: Lisa Augustin Ja.

00:44:42: Torsten Beyer Aber ich habe mir für mich selber so ein paar Tools gebastelt, wo ich die Sachen dann aus der Browser-Konsole abspeichere und schön sichtbar mache, dass du dann siehst, aha, da so viel JavaScript, so viele Bilder.

00:44:52: Torsten Beyer kriegst du Balkendiagramme und dann wird das auch ein bisschen besser sichtbar.

00:44:57: Torsten Beyer Das ist halt eine coole Sache, die man auch Leuten zeigen kann direkt.

00:45:00: Lisa Augustin Ja, ich finde das auch wieder ein spannendes Thema.

00:45:04: Lisa Augustin Das geht auch wieder Richtung Geschwindigkeitsoptimierung.

00:45:06: Lisa Augustin Es hängt ja alles irgendwie zusammen.

00:45:08: Lisa Augustin Man muss es halt manchen Kunden so verkaufen und anderen Kunden so verkaufen.

00:45:13: Lisa Augustin Aber man kann da tatsächlich, wenn ich da aktiv drin gehe und das mache ich gar nicht dann am Schluss auch vom Relaunch noch bei einer Website, dass ich einfach die paar letzten Hebel oder

00:45:24: Torsten Beyer Ja.

00:45:24: Lisa Augustin das Feintuning mache und da kann man geschwindigkeitstechnisch schon einiges rausholen, bloß wenn man dann halt auf so einem langsamen Stratoserver ist, dann geht es irgendwann auch nicht mehr schneller.

00:45:35: Lisa Augustin Stimmt.

00:45:35: Torsten Beyer Und du hast halt bei den Playern sogar noch den Vorteil, da kommen wir wieder zum Datenschutz, du musst dann deinem Cookie-Banner ja gar nicht YouTube deklarieren oder du hast ja manchmal Webseiten, da ist ja nur so ein Feld und hier ist dann Instagram, klicken sie hier und dann musst du erstmal nochmal zustimmen, dass das nachgeladen wird.

00:45:49: Torsten Beyer Das ist ja auch noch ein Vorteil, dass du deinen Cookie-Banner abspecken kannst oder vielleicht gar keinen brauchst.

00:45:55: Torsten Beyer Also ich werde immer gefragt, warum habt ihr keinen Cookie-Banner, ihr seid doch eine kommerzielle Website mit Werbung.

00:45:59: Torsten Beyer Ich habe gesagt, wir brauchen keinen.

00:46:01: Torsten Beyer weil wir halt Matomo haben, kein Google Analytics und wir brauchen es einfach nicht und das glauben uns manche Leute nicht und sagen immer, ich verstoße doch gegen die DSGVO.

00:46:04: Lisa Augustin Ne.

00:46:11: Torsten Beyer Sag ich, nee, wir brauchen den nicht.

00:46:13: Lisa Augustin Gegen die DSGVO verstoßen die Leute, die neben dem Cookie-Banner noch dreimal die Google Analytics einbunden haben.

00:46:20: Torsten Beyer Ja, oder das gar nicht deklarieren.

00:46:22: Torsten Beyer Also da habe ich gestern auch eine Seite getestet, da habe ich 95 Dateien gefunden auf der Startseite, die nicht, es gab kein Cookie-Banner und die haben dann Fonts nachgeladen von Google, von sonst wo, JavaScript, Google Analytics, Zom war eingebunden, da waren zehn Sachen eingebunden und das war eine Veranstaltung und da habe ich gesagt, die Seite hier,

00:46:45: Torsten Beyer da würde ich nicht mehr so ruhig schlafen, wenn ich so eine Seite hätte, weil da kann dir irgendwann mal einer was Böses wollen, wenn du so viele Verstöße, ich meine, dieses Jahr liegt ja alles offen,

00:46:52: Lisa Augustin Ja, definitiv.

00:46:57: Lisa Augustin Ja, die Leute kapieren das teilweise nicht und das wächst dann auch historisch und dann kommt da wieder der Warbemensch, der da noch was in der Website macht.

00:47:05: Lisa Augustin Also ich sehe das ja manchmal bei den Kunden, dann sind da teilweise 20 Plugins auf ihrem WordPress und ich frage mich, wer hat die da alle reingemacht?

00:47:12: Lisa Augustin Ah ja, das war der und der und die brauchen wir noch alle.

00:47:15: Lisa Augustin Aber auch da sollte man vielleicht mal aufräumen.

00:47:18: Lisa Augustin Auch das hilft der Geschwindigkeit und natürlich auch der Nachricht.

00:47:21: Torsten Beyer Klar, oder manchmal interagieren die oder blockieren sich gegenseitig.

00:47:24: Torsten Beyer Ich hatte letztes Mal einen Fall, die hatten drei Google Analytics Instanzen eingebunden.

00:47:28: Torsten Beyer Das waren halt drei verschiedene Abteilungen.

00:47:30: Torsten Beyer Da habe ich gesagt, ihr könntet euch vielleicht mal abstimmen, dass ihr vielleicht nur noch eine braucht.

00:47:35: Torsten Beyer Das vereinfacht verschiedene Sachen und ist auch nachhaltiger.

00:47:39: Torsten Beyer Das Google Analytics hat ja auch, glaube ich, 80 Kilobyte, jede einzelne Instanz.

00:47:43: Torsten Beyer Ist jetzt auch wieder alles immer nicht viel, aber in Summe,

00:47:47: Torsten Beyer werden halt auch aus Schneeflocken, wir sind ja gerade im Winter, werden irgendwann Lawinen, wenn die sich alle in die falsche Richtung, das kann man sich so als Bild vielleicht mitnehmen, wenn du halt viele Schneeflocken hast, die in die falsche Richtung gehen, so wenn du viele Dateien hast, die du eigentlich nicht brauchst, dann hast du halt eine Lawine und die wollen wir nicht, weil die Schäden verursacht und dann sind wir wieder beim Umweltaspekt, ne.

00:48:07: Lisa Augustin Ja, das heißt, wir geben unseren Hörer mal so als konkreten Tipp mit, dass man mal die Website aufräumen sollte.

00:48:14: Torsten Beyer Genau, erstmal analysieren.

00:48:16: Torsten Beyer Man kann die selber analysieren.

00:48:17: Torsten Beyer Das kannst du vielleicht auch noch als Tool-Tipp mitnehmen.

00:48:20: Torsten Beyer Es gibt so ein Tool wie WebsiteKarben.com.

00:48:23: Torsten Beyer Da kann man seine Website mal reingeben und da kommt wie beim Kühlschrank so eine Einstufung raus von A bis F.

00:48:29: Lisa Augustin Dann sollte man was tun.

00:48:30: Torsten Beyer Die ist meistens zu gut, weil der kommt halt nicht hinter einen Cookie-Banner, aber das kann man halt auch testen.

00:48:37: Torsten Beyer Wenn da dann F rauskommt, was bei fast allen Leuten der Fall ist, dann sollen sie sich an dich oder mich wenden und dann können wir sagen, wie wir das mehr Richtung A hinkriegen und dann wird ihre Seite schneller, sie haben dann auch weniger Probleme und tun dann auch was Gutes für die Umwelt, ne?

00:48:51: Lisa Augustin Der Nutzer freut sich.

00:48:53: Lisa Augustin Genau.

00:48:54: Lisa Augustin Also es ist einfach das große Ganze.

00:48:57: Lisa Augustin Es gibt manche Kunden, die sind leider in Antihaltung, wenn ich mit Sachen wie Nachhaltigkeit oder Barrierefreiheit komme.

00:49:03: Lisa Augustin Andere feiern es.

00:49:05: Lisa Augustin Manche sind in Antihaltung, aber dann sagt man einfach, man tut das Beste für Nutzer und dann ist es auch wieder in Ordnung.

00:49:10: Torsten Beyer Genau, für den Nutzer.

00:49:10: Lisa Augustin Wie jetzt das geht?

00:49:11: Torsten Beyer Oder es gibt halt einen gesetzlichen Druck wie DSGVO oder bei der Barrierefreiheit haben wir das ja auch.

00:49:17: Torsten Beyer Aber bei Nachhaltigkeit gibt es das ja nur bei Rechenzentren, die jetzt so einen gewissen Anteil von Ökostrom produzieren müssen.

00:49:24: Torsten Beyer Aber da muss sich jetzt keiner bei seiner Website Sorgen machen, dass er irgendwann mal Ärger bekommt.

00:49:28: Torsten Beyer Das ist im Prinzip Eigenverantwortung.

00:49:30: Torsten Beyer Wenn du was Gutes tun willst, dann kannst du auch deine Website dann nachhaltiger machen und tust dann halt auch noch was, weil sie weniger Strom braucht.

00:49:40: Lisa Augustin Ja, super.

00:49:41: Lisa Augustin Ich danke dir für diese vielen tollen Infos.

00:49:44: Lisa Augustin Ich werde auf jeden Fall nachher gleich mal mein Podcast-Cover austauschen und werde dann auch mal meine Website checken, was die so macht und vielleicht dann nochmal den Druck aufbauen, dass ich meine neue Website etwas schneller mache.

00:49:58: Lisa Augustin Weil die, ja, irgendwann ist es an der Zeit und das sollte man auch mal regelmäßig machen, die historisch gewachsenen Sachen mal aussortieren, etwas aufräumen, die Haushälterin vorbeischicken auf der Website, sage ich immer ganz gern.

00:50:11: Torsten Beyer Genau, oder wenn wir jetzt an den Frühling denken, an den digitalen Hausputz oder Digital Cleanup Day gibt es ja auch.

00:50:14: Lisa Augustin Ja.

00:50:14: Lisa Augustin Ja.

00:50:17: Torsten Beyer Am 21.

00:50:18: Torsten Beyer März ist der, das können sich ja die Leute mitnehmen, bis dahin ein bisschen was aufräumen und dann irgendwas posten, was sie eingespart haben oder dir schreiben oder mir schreiben.

00:50:29: Lisa Augustin Ja, und jede Kleinigkeit zählt schon.

00:50:32: Lisa Augustin Und wenn man da einmal im Monat auch mal drüber geht und mal guckt, was könnte man loswerden, man muss ja nicht sofort alles auf den Kopf stellen.

00:50:40: Lisa Augustin Aber ich glaube, jede Kleinigkeit, die zählt, die man da machen kann.

00:50:43: Torsten Beyer Genau, Favicon angucken, Header angucken.

00:50:46: Torsten Beyer Das sind ja so die großen kleinen Hebel, wo es schnell passiert.

00:50:50: Lisa Augustin Ja.

00:50:51: Lisa Augustin Perfekt.

00:50:52: Lisa Augustin Ich danke dir für die Tipps.

00:50:53: Lisa Augustin Ich werde dich auf jeden Fall in den Shownotes verlinken.

00:50:57: Lisa Augustin Man trifft dich auf LinkedIn, da kann man dir auch folgen, sich mit dir vernetzen.

00:51:02: Lisa Augustin Man liest dich auch immer mal wieder in Magazinen, in der Website, Boosting war es, glaube ich, auch schon ein paar Mal mit drinne.

00:51:08: Torsten Beyer Ja genau, da habe ich ja so eine Serie sogar.

00:51:10: Torsten Beyer Oder wer ganz tief einsteigen will, kurze Werbung, ich habe ja auch ein Buch sogar geschrieben, nachhaltige Websites.

00:51:16: Torsten Beyer Bei Springer.

00:51:16: Lisa Augustin Ja, perfekt.

00:51:17: Lisa Augustin Das kann ich auch mit verlinken.

00:51:19: Lisa Augustin Und wir haben vorher im Vorgespräch schon festgestellt, auch der Thorsten ist, wie ich, dieses Jahr bei der Campix auf der Bühne.

00:51:27: Lisa Augustin Und da kann man ihn auch mal live und in Farbe treffen.

00:51:30: Torsten Beyer Ja, da treffen wir uns dann auch mal live, jetzt erst mal virtuell.

00:51:33: Lisa Augustin Und in Farbe.

00:51:35: Torsten Beyer Alles klar.

00:51:36: Lisa Augustin Super, danke dir.

00:51:37: Lisa Augustin Tschüss.

00:51:37: Torsten Beyer Ich danke dir auch.

00:51:37: Torsten Beyer Tschüss.